Пятница, 28.07.2017, 13:51
 
Главная ЧАТ ФОРУМ ЗНАКОМСТВА Регистрация Вход  
Приветствую Вас, Путник · RSS
 
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Hell 
Форум » Психология и Эзотерика » Эзотерика » Предвидеть или формировать будущее?
Предвидеть или формировать будущее?
Tooi Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:52 | Сообщение # 1
Свой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Как вы считаете, будущее это:
1) нечто постоянное, что когда-то давно определено, линейно и неизменно, «судьба». Даже зная будущее невозможно его изменить.
2) туман, в котором своими действиями и мечтами мы определяем вещи и события, в который можно заглянуть, если очень поднапрячься, и изменить.
3)неопределенное, непознаваемое пространство, определяемое чем-то вроде математической теории вероятности, только с абсолютной точностью и учетом взаимодействия всех атомов во всей вселенной. Можно прогнозировать, и прогноз будет иметь вероятность отличную от 100%.

Возможно ли объединение этих точек зрения, или они не совместимы в принципе? Кстати, в инете есть сообщество людей, которые придерживаются второй точки зрения.
Главная идея там в том, что люди своими мечтами определяют действительность, и чем разнообразнее мечты – тем разнообразнее, а значит и интереснее будущее нас ждет. Цивилизация, которая перестала мечтать – лишена будущего.

ссылки запрещены

 
Hell Дата: Понедельник, 06.07.2009, 23:41 | Сообщение # 2
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Tooi)
3)неопределенное, непознаваемое пространство, определяемое чем-то вроде математической теории вероятности, только с абсолютной точностью и учетом взаимодействия всех атомов во всей вселенной. Можно прогнозировать, и прогноз будет иметь вероятность отличную от 100%.

более похоже. С одной стороны Судьба есть - это наиболее вероятная из наших вероятностей, которых огромное количество (я например их вижу больше в виде не процентном, а в градусах). Знанием будущего его как раз гораздо проще изменить, в том смысле, что ты знаешь будущее, а оно бац и в другую сторону повернуло :), хотя чаще конечно этим лишь вероятность даже изначально небольшая может стать стопроцентной.

В общем на форуме где-то были темы про вероятности, поищите, вам туда


Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
olimika Дата: Среда, 08.07.2009, 12:01 | Сообщение # 3
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Tooi)
Как вы считаете, будущее это:
1) нечто постоянное, что когда-то давно определено, линейно и неизменно, «судьба». Даже зная будущее невозможно его изменить.

Лет 30 назад судьба еще работала и можно было предсказать , что будет.Ситуация жизни была уровновешена. Сила устойчивости была велика и на самом деле происходило так как должно было быть.
Сейчас не работает судьба. Умирают те, кто не должен был умереть.

2) туман, в котором своими действиями и мечтами мы определяем вещи и события, в который можно заглянуть, если очень поднапрячься, и изменить.

Сейчас это определение жизни очень рабочее. По этому типу работают многие в нашей реальности.

3)неопределенное, непознаваемое пространство, определяемое чем-то вроде математической теории вероятности, только с абсолютной точностью и учетом взаимодействия всех атомов во всей вселенной. Можно прогнозировать, и прогноз будет иметь вероятность отличную от 100%.

Это понимание... так работают в реальности с тонких планов те, кто работают с Землей. Люди которые находятся в сотрудничестве с силами владеющими этой информацией . Мало таких людей. Да и занимаются они другими делами.

Прогнозы это не очень уважаемо в тонких мирах. Любят когда делается наоборот.Ведь сделать не то, что хочется всегда сложней.

Возможно ли объединение этих точек зрения, или они не совместимы в принципе?

Они всегда будут вместе. Разные уровни и разные желания и разное место нахождения.

Кстати, в инете есть сообщество людей, которые придерживаются второй точки зрения.
Главная идея там в том, что люди своими мечтами определяют действительность, и чем разнообразнее мечты – тем разнообразнее, а значит и интереснее будущее нас ждет.

Надеюсь, что так и будет, главное сохранить мечтателей..

Цивилизация, которая перестала мечтать – лишена будущего.



С уважением Олимика.
 
Этот Дата: Среда, 08.07.2009, 22:15 | Сообщение # 4
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
О чем-то подобном мы рассуждаем в теме "Вечность".

Как писала там Hell, и немного философствовал я, будущее - вероятность, принимающая ту или иную форму в зависимости от наших действий. Я особо обращал внимание на предопределенности, порожденные массовым сознанием, эгрегорами людских разумов.

Quote (Hell)
Знанием будущего его как раз гораздо проще изменить, в том смысле, что ты знаешь будущее, а оно бац и в другую сторону повернуло :), хотя чаще конечно этим лишь вероятность даже изначально небольшая может стать стопроцентной.

Да, пожалуй. Как вы писали, будущее нам может подсказать система, навязать его человеку. Знание порождает уверенность, уверенность - проявление воли. А волей, как известно, будущее и творится.

А точки зрения, которые вы, Tooi, указали, в сути своей не так уж и различны. Будущее определено и совершенно ясно, если учитывать совершенно ВСЕ происходящие во Вселенной (или во Вселенных - здесь не единого мнения smile ) процессы. Здесь первое и третье утверждения соприкасаются. Но нам, земным (по большей части) людям, всю Вселенную сознанием охватить не удастся, нужно быть Богом для этого (да что такое, во всех темах Создателя поминаю, прям фанатик какой-то dry ), мы способны удержать и обработать лишь малую толику фактов, поэтому, субъективно, для нас нет определенного будущего, для нас оно зыбко и неясно, изменчиво. Собственно, судьба есть только у того, кто есть все. Это в теории.
А на практике, конкретно для нас с вами, судьбы нет. Есть поливариантное будущее, меняющееся согласно нашей воле (явной и скрытой).

P.S. Скажите, что я не прав, прошу!

 
Hell Дата: Среда, 08.07.2009, 23:30 | Сообщение # 5
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Этот)
P.S. Скажите, что я не прав, прошу!

поспорить хотите? Зря! ;-) не дождетесь. Я например со всем соглашусь кроме:

Quote (Этот)
меняющееся согласно нашей воле (явной и скрытой).

не обязательно нашей. Бывает, что ведут нас как овечек на закланье.


Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Этот Дата: Четверг, 09.07.2009, 19:23 | Сообщение # 6
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Hell)
Бывает, что ведут нас как овечек на закланье.

Ну, это я и имел в виду, говоря "скрытой". Пусть нас и ведут, но ноги-то мы переставлям сами, не так ли? smile
 
Hell Дата: Пятница, 10.07.2009, 13:49 | Сообщение # 7
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
не факт, дорогой товарисч ;-) бывает что и управление собственным телом и сознанием становится делом невозможным, ты присутствуешь лишь в качестве наблюдателя, а потом, когда дело завершено, тебя бросают, как куклу.

Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Этот Дата: Пятница, 10.07.2009, 14:44 | Сообщение # 8
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Hell)
дорогой товарисч ;-)

Как мило happy

Не все так просто. Да, тело и сознание человека могут находиться под контролем кого-то более сильного. Да, у кого дубинка толще и кошелек больше, тот музыку и заказывает. В теории. Но есть древнее правило, на русском звучащее так: "К чистому грязь не липнет". Есть карма. Кого попало под контроль не возьмешь, даже если сил много. Точнее, если постараться, то, конечно, все получится, но "жертва" почувствует неладное, забеспокоится, будет интуитивно стараться защититься. Если тот, кого вы выбрали в мишени, окажестя достаточно "чистым" (какое убогое определение dry ) морально, то вся затея по его подчинению, скорее всего, провалится.

Признаюсь, вышеописанное тоже является всего лишь теоретическим примером. В современном мире таких людей настолько мало, что в расчет их можно не брать. Но, тем не менее, то, что некто стал марионеткой, есть лишь следствие его прошлых поступков. "Греша" (ужас, какая у меня низкая лексика) он сам развязывает руки таким захватчикам.

P.S. А говорили, не дождусь. ХА!

Сообщение отредактировал Этот - Пятница, 10.07.2009, 14:45
 
Hell Дата: Пятница, 10.07.2009, 20:39 | Сообщение # 9
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Этот)
P.S. А говорили, не дождусь. ХА!

ну да happy но наш спор это примерно следующее: смотрите какое небо голубое, да нет же! Оно не просто голубое, а голубое-голубое!! smile

Quote (Этот)
Да, тело и сознание человека могут находиться под контролем кого-то более сильного. Да, у кого дубинка толще и кошелек больше, тот музыку и заказывает.

Quote (Этот)
В теории

К сожалению это на практике. Потому что карма и "чистота" на это не влияют. Неужели набожную старушку потрясающую золотишком маргиналы пролетариата пожалеют? Абсолютно нет. Это не тот критерий. Сила и контроль. Чем больше силы (не только самой силы, но в данном случае еще и качественное развитие по уровню причем оба аспекта неразрывно связаны между собой) , тем проще взять контроль над кем-то. Абсолютное большинство себя совершенно не контролирует с точки зрения полного контроля, как то умеете ли вы регулировать температуру собственного тела, ритм сердцебиения и дыхания? Можете остановить работу каких-либо органов? Тогда какая может быть речь о контроле, причем тело контролируется проще чем сознание, хотя для этого нужно поработать именно с сознанием в первую очередь. Сознание. Контроль сознания это настолько сложная вещь, что сказать что любой это может невозможно. Реально контролировать собственное сознание умеют очень и очень немногие. Оно включает в себя столько пунктов, о которых человек обыкновенный даже подумать не может.

Про грехи я уж молчу. Ибо наиболее сильных существ данного (и не только) мира представляют в основном так называемые темные. Ваши грехи имеют влияние лишь на формирование вашей кармы и ее следствия так сказать. Это сюда как бы не совсем вяжется, оно никогда не станет причиной. Есть у вас нужные связи/возможности/прочее - вас будут использовать соответственно им, а не вашим "грехам". От любой марионетки должна быть польза. В первую очередь.


Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Этот Дата: Пятница, 10.07.2009, 21:15 | Сообщение # 10
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
А по-моему, оно цвета лазури... tongue

Hell, ваши замечания справедливы, но я имел в виду несколько другое. Пример: меня кто-то может дать с дубиной в подворотне, где я обыкновенно хожу, но я вдруг пожелаю ходить другим маршрутом. Пусть ждут сколько угодно, меня там, где подкарауливают, не окажется. Демон решит вселится в чье-то тело, но выберет не вас, а вашего соседа. Просто выберет, сам. Без подсказок со стороны.

Есть люди, которых беды обходят стороной. Они опаздывают на самолеты, которые потом падают, останавливаются завязать шнурки, а в шаге перед ними автомобиль врезается в стену... Почему так? Карма не дает им попадать в переделки. Если ведьма захочет навести порчу на такого человека, она "случайно" ошибется и проклянет не того. Или не проклянет вовсе. Киллер, которому закажут этого уникума, попадет в аварию и будет двадцать лет лежать в коме. И прочее, прочее...

Случайности не случайны, как говорилось в одном веселом мультфильме. Если кто-то решит использовать, как я выразился, "чистого" человека, то, все обдумав, этот некто просто решит, что этот "чистюля" для его коварных планов не подходит. Опять-таки, сам решит. Просто передумает.

P.S. Лазуревое!

 
Hell Дата: Пятница, 10.07.2009, 22:10 | Сообщение # 11
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Этот)
Карма не дает им попадать в переделки.

Нда? Почему именно карма?

Quote (Этот)
Если ведьма захочет навести порчу на такого человека, она "случайно" ошибется и проклянет не того.

нормальная ведьма не ошибется, а про шарлатанов говорить не будем, ок?

Quote (Этот)
Есть люди, которых беды обходят стороной

это судьба, такие люди должны что-то значительное сделать, поэтому они не пострадают до тех пор, пока не выполнят то что должны.

Quote (Этот)
Если кто-то решит использовать, как я выразился, "чистого" человека, то, все обдумав, этот некто просто решит, что этот "чистюля" для его коварных планов не подходит.

тот кто может использовать и если ему это нужно, то он это сделает.
п.с. - "чистых" людей не бывает, иначе для них как говориться колесо сансары давно было бы разомкнуто.


Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Этот Дата: Пятница, 10.07.2009, 22:56 | Сообщение # 12
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Hell)
Нда? Почему именно карма?

Все в мире карма.

Quote (Hell)
такие люди должны что-то значительное сделать, поэтому они не пострадают до тех пор, пока не выполнят то что должны.

Не обязательно. Человек мог своими действиями за несколько воплощений создать себе такой кармический узел, что большинство вероятностей будущего будет взаимно устранять друг друга, оставляя ему только некоторую свободу действий до тех пор, пока узел не "развяжеся". Такую ситуацию трудно представить, но она возможна.

Hell, прошу, не придирайтесь так строго к словам. Я не просто так употребляю слова "чистый", "грех" в кавычках. Я, разумеется, понимаю условность этих обозначений. Кстати, не понимаю, почему все на этом сайте так ненавидят религию во всех ее проявлениях?

Про ведьму... Ну, может быть, она тоже просто передумает его проклинать... Может, она в отпуск решит съездить... Или осознает чудовищность своих намерений, раскается и уйдет в монастырь.

Вообще, как я уже где-то писал, каждый человек живет в субъективной Вселенной, порожденной им же самим и выполняющей всю его волю вне зависимости от степени его осознания этой самой воли. Проще говоря, к чему не готов - то и не случится. [Хм, стоит на эту тему диссертацию написать]. Так вот, если каждый - один на весь мир, если только твоя воля управляет твоим миром, то как может что либо произойти без твоего участия? Никак. То есть, совсем никак. Но человек упорно плодит фантомов, наделяет их своей волей, дарует им право действовать от своего имени, боится их, не замечая свое с ними тождество. Подсознание, сильные желания, высшее "Я", собственно сознание человека - все это тянет человека в разные стороны, каждая из которых крадет по немногу его воли, превращая его из властелина, царя царей, бога своего мира в жалкого и испуганного зверя, неспособного справиться с самим собой. Цель человека - достигнуть понимания, что Вселенная одна, она принадлежит ему, она и есть он, его внешнее проявление. И когда это достигнуто, то кто сможет повлиять на этого Абслютного Духа?

Но даже в своем скотском бытие, человек остается бессознательным властелином соей вселенной. И черт бы меня побрал, Hell, если вы сможете убедить меня в обратном!

P.S. Фигурально выражаясь.

 
Hell Дата: Пятница, 10.07.2009, 23:17 | Сообщение # 13
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
Этот, не согласна. Убеждать не хочу. Спорить надоело. Может как-нибудь потом. smile

Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Этот Дата: Пятница, 10.07.2009, 23:19 | Сообщение # 14
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Репутация: 2
Статус: Offline
Не хотите, чтоб меня черт побрал? Я тоже не хочу, договорились. smile
 
Hell Дата: Пятница, 10.07.2009, 23:36 | Сообщение # 15
Наблюдающий
Группа: Модератор
Сообщений: 676
Репутация: 12
Статус: Offline
biggrin
зачем сразу черт...
уж мы и здесь найдем куда вас побрать и кем ;-)))


Только тссс.... Это секрет!

«Ад и рай – в небесах», - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай – это две половинки души. (Омар Хайям)

 
Форум » Психология и Эзотерика » Эзотерика » Предвидеть или формировать будущее?
Страница 1 из 212»
Поиск:
Поделись со своими друзьями этой информацией

 
Быстрая загрузка Фаила на фаилообменник.
После загрузки фаила Вы получите ссылку на скачивание и сможете разместить ее на форуме.

Numen.ru www.webmoney.ru http://tatal.net.ru/top/ Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru be number one Рейтинг SunHome.ru http://www.topmagia.ru/topo/ Сайт Лотоса
LightRay