более похоже. С одной стороны Судьба есть - это наиболее вероятная из наших вероятностей, которых огромное количество (я например их вижу больше в виде не процентном, а в градусах). Знанием будущего его как раз гораздо проще изменить, в том смысле, что ты знаешь будущее, а оно бац и в другую сторону повернуло :), хотя чаще конечно этим лишь вероятность даже изначально небольшая может стать стопроцентной.

В общем на форуме где-то были темы про вероятности, поищите, вам туда

Как писала там Hell, и немного философствовал я, будущее - вероятность, принимающая ту или иную форму в зависимости от наших действий. Я особо обращал внимание на предопределенности, порожденные массовым сознанием, эгрегорами людских разумов.

А точки зрения, которые вы, Tooi, указали, в сути своей не так уж и различны. Будущее определено и совершенно ясно, если учитывать совершенно ВСЕ происходящие во Вселенной (или во Вселенных - здесь не единого мнения ) процессы. Здесь первое и третье утверждения соприкасаются. Но нам, земным (по большей части) людям, всю Вселенную сознанием охватить не удастся, нужно быть Богом для этого (да что такое, во всех темах Создателя поминаю, прям фанатик какой-то ), мы способны удержать и обработать лишь малую толику фактов, поэтому, субъективно, для нас нет определенного будущего, для нас оно зыбко и неясно, изменчиво. Собственно, судьба есть только у того, кто есть все. Это в теории.
А на практике, конкретно для нас с вами, судьбы нет. Есть поливариантное будущее, меняющееся согласно нашей воле (явной и скрытой).

P.S. Скажите, что я не прав, прошу!

поспорить хотите? Зря! ;-) не дождетесь. Я например со всем соглашусь кроме:

не обязательно нашей. Бывает, что ведут нас как овечек на закланье.

Не все так просто. Да, тело и сознание человека могут находиться под контролем кого-то более сильного. Да, у кого дубинка толще и кошелек больше, тот музыку и заказывает. В теории. Но есть древнее правило, на русском звучащее так: "К чистому грязь не липнет". Есть карма. Кого попало под контроль не возьмешь, даже если сил много. Точнее, если постараться, то, конечно, все получится, но "жертва" почувствует неладное, забеспокоится, будет интуитивно стараться защититься. Если тот, кого вы выбрали в мишени, окажестя достаточно "чистым" (какое убогое определение ) морально, то вся затея по его подчинению, скорее всего, провалится.

Признаюсь, вышеописанное тоже является всего лишь теоретическим примером. В современном мире таких людей настолько мало, что в расчет их можно не брать. Но, тем не менее, то, что некто стал марионеткой, есть лишь следствие его прошлых поступков. "Греша" (ужас, какая у меня низкая лексика) он сам развязывает руки таким захватчикам.

P.S. А говорили, не дождусь. ХА!

К сожалению это на практике. Потому что карма и "чистота" на это не влияют. Неужели набожную старушку потрясающую золотишком маргиналы пролетариата пожалеют? Абсолютно нет. Это не тот критерий. Сила и контроль. Чем больше силы (не только самой силы, но в данном случае еще и качественное развитие по уровню причем оба аспекта неразрывно связаны между собой) , тем проще взять контроль над кем-то. Абсолютное большинство себя совершенно не контролирует с точки зрения полного контроля, как то умеете ли вы регулировать температуру собственного тела, ритм сердцебиения и дыхания? Можете остановить работу каких-либо органов? Тогда какая может быть речь о контроле, причем тело контролируется проще чем сознание, хотя для этого нужно поработать именно с сознанием в первую очередь. Сознание. Контроль сознания это настолько сложная вещь, что сказать что любой это может невозможно. Реально контролировать собственное сознание умеют очень и очень немногие. Оно включает в себя столько пунктов, о которых человек обыкновенный даже подумать не может.

Про грехи я уж молчу. Ибо наиболее сильных существ данного (и не только) мира представляют в основном так называемые темные. Ваши грехи имеют влияние лишь на формирование вашей кармы и ее следствия так сказать. Это сюда как бы не совсем вяжется, оно никогда не станет причиной. Есть у вас нужные связи/возможности/прочее - вас будут использовать соответственно им, а не вашим "грехам". От любой марионетки должна быть польза. В первую очередь.

Hell, ваши замечания справедливы, но я имел в виду несколько другое. Пример: меня кто-то может дать с дубиной в подворотне, где я обыкновенно хожу, но я вдруг пожелаю ходить другим маршрутом. Пусть ждут сколько угодно, меня там, где подкарауливают, не окажется. Демон решит вселится в чье-то тело, но выберет не вас, а вашего соседа. Просто выберет, сам. Без подсказок со стороны.

Есть люди, которых беды обходят стороной. Они опаздывают на самолеты, которые потом падают, останавливаются завязать шнурки, а в шаге перед ними автомобиль врезается в стену... Почему так? Карма не дает им попадать в переделки. Если ведьма захочет навести порчу на такого человека, она "случайно" ошибется и проклянет не того. Или не проклянет вовсе. Киллер, которому закажут этого уникума, попадет в аварию и будет двадцать лет лежать в коме. И прочее, прочее...

Случайности не случайны, как говорилось в одном веселом мультфильме. Если кто-то решит использовать, как я выразился, "чистого" человека, то, все обдумав, этот некто просто решит, что этот "чистюля" для его коварных планов не подходит. Опять-таки, сам решит. Просто передумает.

P.S. Лазуревое!

тот кто может использовать и если ему это нужно, то он это сделает.
п.с. - "чистых" людей не бывает, иначе для них как говориться колесо сансары давно было бы разомкнуто.

Hell, прошу, не придирайтесь так строго к словам. Я не просто так употребляю слова "чистый", "грех" в кавычках. Я, разумеется, понимаю условность этих обозначений. Кстати, не понимаю, почему все на этом сайте так ненавидят религию во всех ее проявлениях?

Про ведьму... Ну, может быть, она тоже просто передумает его проклинать... Может, она в отпуск решит съездить... Или осознает чудовищность своих намерений, раскается и уйдет в монастырь.

Вообще, как я уже где-то писал, каждый человек живет в субъективной Вселенной, порожденной им же самим и выполняющей всю его волю вне зависимости от степени его осознания этой самой воли. Проще говоря, к чему не готов - то и не случится. [Хм, стоит на эту тему диссертацию написать]. Так вот, если каждый - один на весь мир, если только твоя воля управляет твоим миром, то как может что либо произойти без твоего участия? Никак. То есть, совсем никак. Но человек упорно плодит фантомов, наделяет их своей волей, дарует им право действовать от своего имени, боится их, не замечая свое с ними тождество. Подсознание, сильные желания, высшее "Я", собственно сознание человека - все это тянет человека в разные стороны, каждая из которых крадет по немногу его воли, превращая его из властелина, царя царей, бога своего мира в жалкого и испуганного зверя, неспособного справиться с самим собой. Цель человека - достигнуть понимания, что Вселенная одна, она принадлежит ему, она и есть он, его внешнее проявление. И когда это достигнуто, то кто сможет повлиять на этого Абслютного Духа?

Но даже в своем скотском бытие, человек остается бессознательным властелином соей вселенной. И черт бы меня побрал, Hell, если вы сможете убедить меня в обратном!

P.S. Фигурально выражаясь.